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Soins et santé

Homeschooling & Raising Entrepreneurs avec Nathan Barry

Enfant: Bienvenue sur le podcast de ma maman.

Ce podcast est sponsorisé par Alitura skincare. C'est une société fondée par mon ami (et ancien invité du podcast) Andy, qui a formulé ces produits pour guérir après un horrible accident qui lui a laissé des cicatrices sur le visage. Il a mélangé certains des ingrédients les plus riches en nutriments de la planète pour créer des produits vraiment naturels qui nourrissent et profitent à la peau, la laissant nourrie et, selon mon expérience, hydratée et plus jeune. En discutant avec Andy, je sais qu'il est littéralement allé partout dans le monde pour trouver certains de ces ingrédients et qu'il est méticuleux pour les tester pour la qualité et pour trouver la combinaison qui fonctionne le mieux. Même le nom, Alitura, signifie nourrir et nourrir en latin. Mes préférés sont le masque et le sérum d'or, mais tous leurs produits sont excellents. Voici un conseil avec le masque… mélanger avec du vinaigre de cidre de pomme au lieu de l'eau pour un coup de pouce supplémentaire et pour nettoyer en profondeur les pores. J'utilise le masque plusieurs fois par semaine et j'utilise le sérum d'or la nuit et après une exposition au soleil pour garder ma peau nourrie et hydratée. Découvrez ces produits et tous leurs produits sur alituranaturals.com/wellnessmama et utilisez le code WELLNESSMAMA pour 20% de réduction et la livraison gratuite.

Ce podcast est sponsorisé par Jigsaw Health, ma source de magnésium. Vous savez probablement, si vous avez lu mon blog, que le magnésium est responsable de plus de 300 réactions biochimiques dans le corps. Il a un impact sur la pression artérielle, le métabolisme, la fonction immunitaire et de nombreux autres aspects de la santé, y compris les hormones. Il est connu comme le principal minéral et c’est l’un des rares suppléments que je prends régulièrement. Et j'ai trouvé un moyen spécifique de le prendre qui fonctionne le mieux pour moi sous des formes très spécifiques car si le magnésium est pris de manière incorrecte, il peut entraîner des troubles digestifs ou s'il est pris trop rapidement, il peut causer toutes sortes de problèmes. Donc, je prends deux suppléments. Un appelé MagSRT qui est une forme à libération lente du malate de dimagnésium. La technologie à libération lente facilite la tâche du système digestif. Je n’ai donc aucun des troubles digestifs associés à certaines formes de magnésium. Je prends cette forme le matin et au déjeuner. Donc, deux capsules avec le petit déjeuner, deux capsules avec le déjeuner. Et la nuit, je prends un autre produit MagSoothe, qui est du glycinate de magnésium qui est lié au magnésium avec l'acide aminé glycine pour aider à dormir. Et en combinaison, j'ai remarqué le plus grand effet de ces deux produits particuliers. Vous pouvez les consulter et les économiser en vous rendant sur jigsawhealth.com/wellnessmama. Et le code wellness10 vous donnera 10 $ de réduction sur toute commande.

Katie: Bonjour et bienvenue sur le podcast «Wellness Mama». Je suis Katie, de wellnessmama.com, et de wellnesse.com, ma nouvelle gamme de produits de soins personnels, c’est du bien-être avec un E à la fin. Cet épisode traite de l'enseignement à la maison et de ce que vous pouvez en apprendre même si vous n'êtes pas intéressé par l'enseignement à la maison avec votre famille. J'ai entendu beaucoup de gens qui envisagent de le faire en ce moment car les choses bougent de plus en plus virtuellement de toute façon, et je voulais pouvoir avoir une conversation qui donnerait des conseils pratiques si votre famille est dans cette situation et envisage l'école à la maison ou si vous êtes l'un de nos auditeurs qui a déjà des écoles à la maison.

Je suis ici avec Nathan Barry, qui est un de mes amis et également le fondateur d'une entreprise appelée ConvertKit, qui alimente mon courrier électronique et ma newsletter auxquels beaucoup d'entre vous sont abonnés. Mais Nathan a été un designer, un auteur, un blogueur, beaucoup de choses différentes. Il a été scolarisé à la maison comme moi, et comme moi, il a également abandonné l'université, et il dirige maintenant une entreprise de cent millions de dollars. Et dans cet épisode, nous nous intéressons à l'enseignement à la maison à la fois du point de vue des étudiants, tous deux étant scolarisés à la maison, et maintenant en tant que parents de l'école à la maison pour donner, espérons-le, des conseils très pratiques si c'est quelque chose que vous envisagez. Mais même si ce n'est pas le cas, nous discutons des moyens de développer des compétences bénéfiques et des traits de mentalité avec vos enfants, même si vous n'êtes pas intéressé à les enseigner à la maison et à le faire parallèlement à une éducation scolaire plus traditionnelle.

Donc, je pense que comme nous apprenons tous à naviguer dans ce monde, cela inclut un aspect plus virtuel dans de nombreux cas, scolarisés à la maison ou non, j'espère que cet épisode vous donnera des instructions pratiques, et si vous écoutez, assurez-vous de consulter également les notes de l'émission sur wellnessmama.fm. Je vais faire un lien vers de nombreuses ressources pratiques que nous avons mentionnées, et vous pouvez toujours publier des commentaires là-dessus ou me cingler sur Instagram avec des questions plus spécifiques sur tout ce dont vous aimeriez me voir parler ou écrire sur la parentalité. et homeschooling à l'avenir. Mais sans plus tarder, rejoignons Nathan Barry. Nathan, bienvenue. Merci d'être ici.

Nathan: Ouais, merci de m'avoir invité.

Katie: Je suis vraiment excitée pour cet épisode. Et je pense que c’est encore plus opportun que lorsque j’ai pensé à faire cet épisode pour la première fois, car de nombreuses familles envisagent de faire de l’école à la maison en ce moment ou de se lancer dans le monde de l’enseignement à la maison. Et nous allons approfondir beaucoup de sujets liés à cela, mais pour commencer, pour ceux qui ne vous connaissent pas, j'aimerais entendre un peu de votre expérience et plus particulièrement de votre expérience avec l'école à la maison.

Nathan: Ouais, d'accord, donc, en ce moment, je dirige une société de marketing par e-mail pour les créateurs appelée ConvertKit. Nous avons donc 60 employés répartis dans le monde entier, comme 30 000 créateurs qui utilisent la plate-forme. Et donc mon monde est comme le design et la technologie et tout ça, vous savez, des startups de ce monde entier. Mais mon expérience est l'école à la maison. Je suis le quatrième de six enfants, nous étions tous scolarisés à la maison en grandissant. J'ai grandi dans les montagnes à l'extérieur de Boise, Idaho. Donc, vous savez, nous avions quelques acres de terrain et nous avons adossé à beaucoup de choses comme… une sorte d’espace commun pour le tout… ce n’est pas vraiment un lotissement parce que c’était dans les montagnes, vous savez. Mais fondamentalement, nous avons grandi avec beaucoup de terres et d'espace pour errer et tout cela.

Et nous pouvons entrer dans tous les détails, mais ma mère nous a scolarisés à la maison, mon père était également impliqué, mais pas autant. Et oui, j'ai été scolarisé à la maison. Je suis d'abord allé à l'université de Boise State University pour… J'ai commencé le graphisme puis le marketing. Abandonné après quelques années. Et puis, vous savez, je viens de me lancer dans la conception de logiciels et j'ai eu quelques emplois. Et puis j'utilise ConvertKit depuis sept ans maintenant. Et pour le contexte, j’ai 30 ans, donc oui, je suis né en 1990. Bref, c’est l’histoire de très haut niveau. Je suis un grand fan de l’enseignement à la maison. J'ai récemment écrit un article à ce sujet qui a suscité beaucoup d'intérêt. C’est donc assez amusant de revenir dans ce monde depuis que j’en suis sorti depuis un bon moment.

Katie: J'adore ça. Je vais créer un lien vers ce post dont vous parlez, car c'est l'une des raisons pour lesquelles j'ai pensé vous avoir sur le podcast. Et nous partageons pas mal de similitudes. Je suis un peu plus âgé que toi, pas trop. J'étais aussi scolarisée à la maison, mais seulement jusqu'au lycée. Mes parents avaient un esprit très académique et voulaient que nous obtenions des bourses. Donc c'était en quelque sorte… nous sommes allés au lycée public et on s'attendait à ce que nous nous produisions et obtenions des bourses à ce moment-là. Mais je pense… J'ai dit à plusieurs reprises que je pense avoir appris l'essentiel de tout ce dont j'avais besoin bien avant le lycée grâce à l'école à la maison. Et comme vous, je dirige également une entreprise et je remercie mes parents et leur enseignement pour bon nombre des leçons qui ont rendu cela aussi plus facile. Quelles parties spécifiques de l'école à la maison avez-vous le plus envie de vous préparer au succès?

Nathan: Ouais. Il y a plusieurs choses différentes. Et, vous savez, l’école à la maison de chacun est différente. Alors j'essaie toujours de dire que c'était à moi. Et je pense qu'il y a des choses fondamentales qui fonctionnent vraiment bien et qui rendent cela possible. Mais la première chose qui a fait une grande différence pour moi est que, vous savez, avec les mouvements de classe… la classe avance toujours au rythme le plus lent, ou désolé, au rythme de l'élève le plus lent. Et, vous savez, avec l'école à la maison, vous êtes votre propre classe, non? Mes frères et sœurs ont deux ou trois ans de plus et de moins que moi, par exemple, il n’y a personne d’autre dans ma classe et la classe évolue à mon rythme.

Et donc ce que cela signifiait, c'est que, vous savez, il n'y a vraiment pas de limite de vitesse, je peux me déplacer aussi vite que je le voulais comme je le voulais. Certains jours, vous savez, c'était un inconvénient que j'ai vraiment traîné et tergiversé et tout cela comme d'autres enfants, vous savez, comme c'est normal. Mais ensuite, je me souviens vraiment de cette fois où j'avais 11 ou 12 ans et, vous savez, nous avons grandi dans les montagnes et donc c'est l'hiver, c'est juste la plus belle neige qui tombe. Où comme vous pouvez pratiquement voir la neige s'accumuler parce que ce sont juste ces flocons de neige géants parfaits.

Et je suis assis là-bas, il est 8h30 du matin, et je suis tellement en colère que je dois faire du Saxon Math. Vous savez, et je me dis: "Je veux être dehors." Et ma mère dit simplement, comme: «Vous savez, l’école ne doit pas prendre un certain temps. Plus tôt vous terminez votre travail, plus tôt vous pourrez faire de la luge. «Et j'étais juste, comme, je me ragaillardis, vous savez, c'était une de ces choses que je savais peut-être, mais personne ne me l'avait explicitement dit auparavant. Et j'étais juste comme, oh, d'accord, il y a 30 problèmes de mathématiques et c'est moins que ce dont j'ai besoin … Vous savez, comme, juste comme, restez totalement concentré et faites-le. Et, vous savez, je pense qu'une heure plus tard, peut-être une heure et demie plus tard, j'étais à l'extérieur de la luge.

C'était donc une leçon si clé qu'il n'y a pas de vitesse, vous pouvez aller à n'importe quel rythme. Et en fait, je joue ce jeu en grandissant, tous mes amis étaient plus âgés que moi, vous savez, des amis de l'église, du groupe de jeunes et même des amis du quartier. Et donc, j’ai réalisé qu’ils allaient tous aller à l’université et que je serais toujours coincé au lycée. Et je pense que je m'en suis rendu compte quand j'avais probablement 13 ou 14 ans, et ils étaient tous, vous savez, 16, comme 15, 16, 17, un peu comme ça. Et alors j'ai pensé, eh bien, je ne veux pas que cela se produise.

Alors je suis allé voir ma mère et j'ai dit: «Eh bien, le lycée dure-t-il quatre ans ou est-ce une quantité de travail fixe?» Et à son honneur, elle a dit: "Non, c'est une quantité de travail fixe." Par exemple, "Super, pouvez-vous me donner ce formulaire de liste de tâches?" Et parce que j'avais des frères et sœurs plus âgés, vous savez, elle avait déjà eu une sorte de programme de lycée écrit parce que j'avais déjà trois frères et sœurs plus âgés qui le suivaient. Alors elle dit: "D'accord, tu fais tout ça avec de bonnes notes, et oui, tu peux aller à l'université."

Et donc je me suis plongé et j'ai dit: "D'accord, je ne veux pas être laissé pour compte alors que tous mes amis passent à autre chose." Et donc je… Comme un exemple. Chaque année, nous conduisons de Boise à Seattle, ce qui équivaut à huit, huit heures et demie de route, pour rendre visite à la famille. Et je me souviens avoir pensé, eh bien, je m'ennuie toujours sur ces voyages en voiture, parce que, vous savez, les pré-iPads. Et je m'ennuie quand je fais de l'algèbre, alors pourquoi ne pas combiner les deux? Et donc je voudrais faire un mois d’algèbre sur un seul lecteur. Et donc j'avais, vous savez, mes frères et sœurs plus âgés, ils sont dans la voiture, et je pouvais leur demander de l'aide avec des questions, et donc je me contentais de plonger et de tout faire.

Et donc le résultat a été que j'ai commencé à aller à Boise State quand j'avais 15 ans. Et, vous savez, j'ai eu l'impression d'avoir rattrapé tous mes amis plus âgés. Et, vous savez, maintenant j'ai finalement abandonné l'université et donc une autre prétention à la gloire, je suppose, est que j'ai abandonné l'université à 17 ans. Donc, avant que la plupart des gens abandonnent le lycée, mais cela a bien fonctionné à la fin . Mais je pense que c’était la plus grande leçon de, comme, il n’ya pas de limite de vitesse, vous avez le contrôle, vous pouvez avoir tous les avantages.

Maintenant, il y a une autre chose que je pense, dans beaucoup d’écoles normales… ce n’est certainement pas vrai dans tous les domaines. Mais la plupart du temps, les enseignants donneront l’avantage… désolé, ils donneront l’inconvénient, mais pas l’avantage. Par exemple, si vous réussissez vraiment bien dans votre école, vous pouvez vous asseoir ici en classe pendant la même durée que tout le monde. Si vous faites mal, vous êtes envoyé chez le directeur, vous savez, il y a toutes ces conséquences, non, vous avez plus de devoirs et tout.

Et donc, lorsque nous pensons à l'autonomie à l'école, il en résulte souvent que votre avantage est vraiment limité et que votre inconvénient est, vous savez, qu'il n'est pas plafonné. Et donc je pense que c'était quelque chose qui était si bon dans mon expérience de homeschooling, c'est que, vous savez, les avantages et les inconvénients étaient les miens et cela m'a préparé à de futurs succès.

Katie: J'adore ça. Et je suppose qu'il y avait probablement un croisement direct avec cela dans l'entrepreneuriat. Parce que je pense à… comme Peter Thiel est un peu célèbre pour avoir demandé comment pouvez-vous réaliser votre plan de 10 ans en 6 mois? Et parler du fait qu'il n'y a pas de limite de vitesse ou pas de calendrier. Et même si vous n’êtes pas en mesure de réaliser votre plan décennal complet en 6 mois, vous êtes probablement encore en avance sur quelqu'un qui s’attend à ce que cela prenne 10 ans. Et c'est un peu cette idée de contrôler les avantages et de travailler vers la liberté du temps. Ressentez-vous cela d'un point de vue fonctionnel traduit dans votre vie d'entrepreneur?

Nathan: Oh, ouais, totalement. Et en fait, l’une de mes conversations préférées que j’ai jamais eues a été avec Peter Thiel, lors d’une conférence à laquelle vous et moi étions tous les deux et où nous nous sommes retrouvés à une fête chez Peter. Et j'ai fini par avoir une bonne conversation sur l'école à la maison et c'était vraiment amusant. Et je pense que c’est juste là-dessus, vous savez, l’enseignement à la maison, l’entrepreneuriat, tout, ça vous met juste aux commandes. Et donc il dit, d'accord, quel que soit le résultat que vous voulez créer, c'est à vous maintenant. Et oui, il y a encore des contraintes, non. Par exemple, dans l’entrepreneuriat, nous devons suivre les règles générales de l’économie, vous savez, il y a des choses de base, l’offre et la demande, et toutes ces choses, cela doit fonctionner de cette façon.

Et l’école à la maison, vous savez, j’ai eu une expérience d’école à la maison et il y a d’autres communautés qui auraient plutôt tendance à être non scolarisées ou, vous savez, à repousser peut-être encore plus les limites de l’éducation. Et ce n’était pas mon expérience. Mais comme, en général, c'est comme, d'accord, vous devez toujours jouer dans les limites du système du like, dans les collèges et les grades et comme nous avons encore fait des tests standardisés, par exemple. Mais nous le traitons toujours comme, oh, si vous tombez en dessous du 95e ou du 99e centile sur un test standardisé, par exemple, faisiez-vous attention? Et donc je pense de la même manière, c'est vrai, c'est cette liberté totale, mais il y a ensuite ces contraintes dans la société en général et c'est vrai à la fois pour l'école à la maison et l'entrepreneuriat.

Katie: Je suis d'accord. Et nous avons également fait les tests standardisés. Je pense que mes parents ont aimé avoir une métrique pour simplement s'assurer que nous pouvions cocher toutes les cases. Et je pense que c'était aussi génial parce que notre état d'esprit était, c'est un peu comme un jeu auquel nous devons jouer mais comme, battons simplement le jeu. Et j’ai abordé la SAT et l’ACT avec le même état d’esprit: ce n’est pas que je pense que cette chose va m'aider dans ma vie, mais c’est un jeu. Alors, comment puis-je battre le jeu? Comment puis-je étudier efficacement pour ce test en particulier et le traiter comme une chose que je vais conquérir? Et a très bien fait sur ces deux.

Et donc j'ai maintenant enseigné à mes enfants la même façon de dire, peu importe ce que sont vos scores ACT et SAT, mais si vous voulez les prendre, laissez-moi vous montrer comment battre le jeu. Je pense que l'autre chose que vous avez abordée et que j'ai adorée, c'est l'aspect de l'autonomie. Parce que j’ai vu ça… et je pense que c’est une chose importante dont nous devons avoir une conversation. Même dans la population adulte, sur le lieu de travail et dans la motivation en général, je pense à Dan Pink qui a parlé de la psychologie de la motivation. Et il explique que les idées d'autonomie et de maîtrise sont en fait de plus grandes motivations sur le lieu de travail et dans la vie que même l'argent, la récompense et la célébrité.

Et comment cela semble contre-intuitif au début, mais fondamentalement comme la psyché humaine est un peu câblée pour ces choses. Et non pas que ceux-ci ne puissent pas être encouragés dans un environnement scolaire traditionnel. Mais je pense que l'enseignement à domicile est uniquement conçu pour rendre cela plus possible dans des situations comme celles dont vous avez parlé. Également amener les enfants à penser en termes de temps étant l'atout le plus précieux et à progresser vers la liberté du temps. Avez-vous l'impression que cela a traversé directement aussi, cet état d'esprit d'autonomie et de maîtrise de tous les facteurs lorsque vous avez commencé à créer des entreprises?

Nathan: Oui, je pense que oui. Vous savez, j'étais juste habitué à cet environnement. Vous savez, comme, je pense que nous avons tous eu des amis ou entendu des histoires, n'est-ce pas, comme vous quittez le lycée et allez à l'université, non? Vous rencontrez toujours des gens là où vous les voyez sortir du grand bain d'une manière ou d'une autre, non? Que ce soit la drogue, la fête ou autre chose. Et généralement, quand je plonge dans… ou j'aime creuser plus profondément, comme, ce qui s'est passé là-bas? Souvent, c’était des moments où la vie d’une personne était vraiment contrôlée et elle n’avait pas beaucoup d’autonomie. Et alors ils sont entrés dans cet environnement où, vous savez, du collège et ils avaient une autonomie totale et ils pouvaient faire tous leurs propres choix.

Et comme la liberté de cela était écrasante, ils ne savaient pas comment faire de bons choix, ou ils n'avaient pas cela comme valeur ou priorité. Et donc je pense que l'école à la maison peut fonctionner d'une très bonne manière de donner aux gens l'autonomie en cours de route, puis de voir ce que chaque enfant en fait. Et la liberté de cela et ensuite l'auto-motivation qui en découle. Et puis cela passe à l'étape suivante, généralement plus de liberté, plus d'autonomie et un processus plus motivant. Et donc je pense que c’est le même genre de chose dans l’entrepreneuriat où tous ceux que je connais qui ont quitté leur emploi se sont dit: «Ok, je suis tout à fait dans cette entreprise que je crée. Je suis tout, genre, allons-y. "

Et puis ils ont ce moment comme, oh, j'ai été habitué à construire ça comme une activité secondaire mais maintenant je peux passer tout mon temps à faire ce que je veux. Et je ne sais pas sur quoi travailler, car la liberté est paralysante. Et donc je pense que plus nous pouvons donner d'autonomie dans l'éducation et dans les entreprises et dans toutes les décisions en cours de route, plus les gens auront de succès. Il y a une citation… J'essaie de penser que j'ai dû lire Brené Brown l'autre jour. Et donc je ne sais pas qui elle citait, mais elle parlait essentiellement de nombreuses fois où nous courions le risque de tracer la voie, de tracer la route devant nos enfants. Et donc fondamentalement préparer la route pour notre enfant plutôt que de préparer l'enfant pour la route.

Et cela m'a juste fait penser que beaucoup de ce que nous faisons est trop structuré et trop normatif. Alors que, vous savez, certainement, mon expérience de homeschooling ressemblait beaucoup à, regardez, voici à quoi ressemble le monde, voici… exactement ce que vous dites. Voici comment jouer au jeu, et identifier quand c'est comme ça qui compte vraiment et quand c'est comme ça, ce n'est qu'un jeu. Et, vous savez, les jeux sont amusants à jouer, alors traitez-les de cette façon. Et c’est… j’aime ce que vous dites à propos des tests standardisés parce que nous y avons pensé de la même manière.

Et honnêtement, je pense à l’entrepreneuriat de cette façon maintenant aussi bien que… Et je suis curieux de savoir si vous pensez à l’entrepreneuriat de la même manière, n’est-ce pas, parce que vous avez bâti une entreprise très prospère. Vous êtes en train d'en construire un autre qui, je pense, sera 10 fois plus gros ou plus. Et donc je suis curieux, apportez-vous également cet état d'esprit de jeu dans votre entreprise?

Katie: Tout à fait. J'adore l'idée que vous venez de mentionner de préparer l'enfant à la route par rapport à la route pour l'enfant. Et c’est quelque chose… Nous enseignons aussi à nos enfants à la maison et nous avons réfléchi quand nous avons commencé, quel est l’objectif réel de l’éducation? Nous n'allons pas simplement suivre un curriculum ou un programme de lecture, simplement parce que c'est un programme existant. Qu'est-ce que les enfants devront en fait savoir en tant qu'adultes, pour être non seulement des membres de la société, mais aussi des membres actifs de la société qui travaillent à améliorer les choses? Parce que certainement, vous savez, les derniers mois illustreraient qu'il y a certainement beaucoup de choses que nos enfants devront aborder et améliorer au cours de leur vie.

Et nous avons distillé cela jusqu'à l'idée qui est également en corrélation avec nos entreprises ainsi que l'une des compétences les plus courantes qui rend une personne efficace et efficiente et la prépare à tout chemin futur qu'elle va rencontrer. Parce que aussi, je suppose, tout comme pour moi, ce serait vrai pour vous aussi votre carrière actuelle n’existait probablement pas lorsque vous étiez à l’école primaire. Donc, si quelqu'un vous avait demandé ce que vous vouliez être, quand vous étiez jeune, vous n’auriez même pas été en mesure de savoir ce que vous faites actuellement. Et avec les progrès de la technologie, nos enfants seront probablement confrontés à une situation similaire.

Nous avons donc distillé l'idée que nous devions doter nos enfants de compétences qui ne pouvaient pas être sous-traitées à des ordinateurs, et de compétences qui en faisaient de bons humains. Donc, des choses comme la créativité, la pensée critique, relier les points, là où les autres ne voient même pas les points, sortir des sentiers battus. Interroger et découvrir si quelque chose est réellement une source d'information légitime par rapport à une partie seulement du récit. Et puis comment pouvons-nous construire sur cela et enseigner les choses qu'ils ont besoin de savoir à travers cette lentille plutôt que par le biais de livres.

Et donc nous avons également appliqué une approche 80/20 à l'école en réalisant que si je retournais et pensais juste à tous les faits que j'avais appris dans mon éducation, je me souviendrais probablement d'un très petit pourcentage d'entre eux. Et donc, quelles choses les enfants doivent-ils réellement retenir à l'âge adulte pour être efficaces dans tous les domaines où ils se retrouvent? Et donc, tout comme les choses que nous avons faites avec nos enfants, nous avons conduit à ce type d’approche commerciale qui se retrouve également dans nos entreprises.

Et tout comme vous, nos enfants terminent leur livre traditionnel à peu près à l'âge auquel ils commenceraient normalement le lycée. Et à ce stade, nous avons créé un incubateur d'entrepreneurs avec eux, où nous travaillons avec eux pour démarrer leur propre entreprise. Et l'objectif étant qu'ils doivent avoir une entreprise rentable pendant un an avant de pouvoir conduire une voiture ou obtenir leur propre téléphone, ce qui a été assez motivant pour eux jusqu'à présent. C’est donc amusant de voir ce chevauchement et de voir leurs esprits commencer à s’engager du côté des affaires.

Nathan: Ouais, oh, mec, j'adore ça. J'ai vu comme certains des aspects publics de, vous savez, ce que vous et Seth avez partagé sur Facebook ce genre de chose. Je crois qu'un de vos enfants a fait un livre de coloriage, n'est-ce pas?

Katie: Un livre de cuisine, en fait.

Nathan: Un livre de cuisine, un livre de cuisine pour enfant. Quoi qu’il en soit, c’était amusant de voir cela sortir, mais je ne savais pas que c’était une règle, vous savez, pour la voiture ou le téléphone en charge. Et j'adore ça parce qu'il y a tellement de leçons qui en découlent qui les accompagneront vraiment à long terme. Je pense juste à tout ce qui doit se passer pour avoir une entreprise rentable et c’est tellement de ces compétences dont vous parlez. Et, vous savez, vous avez mentionné ne pas savoir où vous voulez être quand vous avez grandi, comme, je voulais être paysagiste. Donc, clairement, cela s'est déroulé exactement comme je le pensais. Mais je voulais gérer ma propre entreprise d'aménagement paysager, alors au moins j'ai bien compris la partie commerciale.

Mais ce qui est intéressant, c’est, oui, quelles compétences comptent réellement. Par exemple, ma mère avait une très bonne expérience en littérature, en anglais, en écriture, tout ça. Et je me souviens qu'elle m'a fait souffrir à travers tous ces sujets. Et je me dis simplement: "Maman, ce n'est pas grave comme si je ne serais jamais écrivain, je veux être paysagiste." Et elle dit: "D'accord, c'est bien si vous ne serez jamais écrivain ou quoi que ce soit du genre, mais comme, écrire est une compétence tellement cruciale, vous devez bien faire les choses."

Et maintenant, ce que je réalise, c'est que ce qu'elle insistait, c'est que la communication est importante et qu'une écriture claire mène à une réflexion claire, ou claire … vous savez, plus vous pratiquez l'écriture claire, plus vous obtiendrez votre réflexion et votre communication en général. . Et vous savez, et ce qui est drôle, c’est que j’ai continué à écrire des livres et tout ça, alors elle avait tout à fait raison et j’avais tort, vous savez. Et elle me rappelle que 10 fois, comme: «Tu te souviens quand tu as insisté sur le fait que tu n'allais jamais être écrivain, et je t'ai fait travailler sur l'écriture de toute façon, et tu te souviens comment j'avais raison?» Et je me dis: "Oui, maman, merci."

Mais elle a fait exactement la même chose que vous décrivez en disant, comme, d'accord, qu'est-ce qui va vraiment compter? Et nous avons toujours fait de la chimie et je me souviens encore, vous savez, de faits aléatoires.

Mais, vous savez, je pense que mes parents ont vraiment bien insisté sur ces choses. Et ils n'ont jamais exigé que je lance une entreprise ou quelque chose du genre, ils l'ont toujours encouragé. Ils ne nous ont pas donné d’indemnités et nous avons donc lancé une entreprise de garde d’animaux autour des maisons des voisins. J'ai commencé une entreprise de menuiserie et vendu, vous savez, des projets de bois en porte à porte aux voisins, je pense probablement quand j'avais 12 ou 13 ans. Et donc c'était … il y avait toujours ces choses et moyens de gagner de l'argent éducation pratique.

Katie: J'adore ça. Nous avons adopté une approche similaire avec nos enfants, ils ne reçoivent pas d’allocation. Notre pensée a toujours été que nous ne sommes pas payés pour faire des choses dans la maison, nous faisons tous simplement partie de l'équipe qui vit ici. Mais nous les incitons à trouver des problèmes et à les résoudre car, pour moi, c’est une compétence de vie précieuse et aussi une compétence d’entrepreneur. Donc, s'ils constatent que quelque chose est cassé et le réparent, alors nous paierons pour cela, mais ils doivent prendre l'initiative. Et j'aime ça semble pareil pour toi. Vous avez trouvé des moyens de gagner de l'argent.

Et tout comme dans l'entrepreneuriat, nous leur disons, vous gagnez de l'argent en résolvant des problèmes et en aidant les gens à trouver ces besoins et à trouver comment les combler. Je suis curieux, j'aimerais savoir comment vous mettez actuellement en œuvre certaines de ces choses et ce que vous avez changé dans la façon dont vous élevez et enseignez vos propres enfants.

Nathan: J'ai donc trois enfants maintenant, ce sont tous des garçons. Ils ont huit, six, puis six mois. Voyons voir, les choses que j’ai gardées les mêmes seraient beaucoup de jeu gratuit, non supervisé, non structuré, vous savez, juste essayer d’en avoir beaucoup. J'ai grandi sur beaucoup de terres. Je n’ai pas la même envie de vivre à la montagne, vous savez, à 45 minutes de la ville. Mais nous avons acheté une petite ferme de quatre acres et demi que nous construisons ces dernières années et c’est, vous savez, ici à Boise, alors c’est bien.

Il y a donc toujours des projets. En fait, mon fils August, qui a six ans, m'a dit hier soir qu'il allait vivre de la terre maintenant. Alors il va vivre exclusivement dehors, au moins pour… il a dit… Qu'a-t-il dit? Quatre jours et trois nuits. Je ne sais donc pas d’où il a obtenu ce niveau de précision. Mais, vous savez, il parlait de la façon dont je pense la liste des choses qu’il va manger, d’accord, parce que nous avons un jardin et tout. Il dit: "Je vais manger des myrtilles et des fraises et des œufs de poule." Et quoi d'autre? Il était comme, "Pois et concombres, œufs de poule et carottes." Et il a continué, mais les œufs de poule ont été répertoriés trois fois. Donc, apparemment, les œufs sont un élément clé de ce régime qu'il a prévu.

Mais, vous savez, il a dormi sur le trampoline la nuit dernière et il a demandé à ma femme Hillary de l'aider à préparer le petit-déjeuner sur un réchaud. Et, vous savez, beaucoup de choses à simplement les laisser jouer et explorer et c'est bien que nous ayons cette terre où ils peuvent faire leurs propres choses.

Maintenant, du côté de l’éducation… eh bien en fait, j’étais sur le point de faire une distinction là-bas, comme, vous savez, c’est un côté et maintenant c’est comme l’éducation. Mais je crois en fait que c'est l'éducation, n'est-ce pas. Tant de ces choses que… que nous construisions ou quoi que ce soit d'autre, il nous voit construire des projets tout le temps. Comme si j'avais une petite maison de bureau que j'ai construite, vous savez, comme un projet amusant et donc il aide toujours avec cela et fait ces choses. Et il a un projet qu’il construit. Je ne sais pas vraiment pourquoi mais il a pris, comme, un tas de briques et il les mesurait. Il dit: "Non, papa, je ne veux pas de 12 pouces, je veux de 14 pouces." J'étais comme, "D'accord." Vous savez, je ne comprends pas pourquoi, mais il apprend tous ces chiffres et tout le reste de cette manière très pratique.

Donc, je suppose que du côté de l'éducation formelle, nous avons un membre de la famille… ma belle-sœur dirige une école à moitié privée, à moitié à la maison. Et donc ils font deux jours par semaine à l'école et trois jours par semaine à la maison. Donc, je pense qu'il y a beaucoup de ces leçons qu'ils tirent, comme, tous ces jours à la maison, ils ont, vous savez, cette autonomie de, comme, hé, vos devoirs prennent du temps que vous le laissez fondamentalement, vous savez. Et ils ont cette liberté et tout ça.

D'autres choses que nous gardons… vous savez, ce ne sont que des tonnes de lecture. Nous lisons comme des fous comme des enfants, nous plaisantions tous toujours… Je suis curieux de savoir si c'était la même chose pour vous. Comme la malédiction des homeschoolers, c'était de ne pas savoir prononcer les mots. Et ce n’est pas parce que nous n’étions pas intelligents ou que nous avions des problèmes d’élocution ou quelque chose du genre. C’est simplement que nous lisons, vous savez, des centaines ou des milliers de mots de plus que nous n’en avons jamais entendu parler. Et donc, j'avais tout ce vocabulaire, c'est comme si je n'avais jamais entendu ce mot prononcé, mais j'essaie de l'utiliser dans des phrases, vous savez, je ne sais pas vraiment comment il a été prononcé. Avez-vous rencontré le même problème avec des tonnes de lecture et cela vous empêchait de savoir comment prononcer les choses?

Katie: Absolument. Et je ne l'ai pas encore dépassé, ironiquement, c'est la partie amusante. Alors j’ai entendu dire, vous savez, ne jugez jamais ceux qui prononcent mal les mots parce que cela signifie qu’ils ont appris en lisant. Mais dans le monde de la santé, je suis constamment dans des études scientifiques et je lis tous les termes, puis je me retrouverai comme sur un podcast en disant: "Oh, non, je dois savoir comment le dire à voix haute." Et souvent, je ne suis pas heureux que les gens, comme les auditeurs, me donnent beaucoup de grâce avec ce genre de choses, mais absolument la même expérience.

Nathan: Ouais, parce que tu … je veux dire, tu lis tellement. Je me souviens que nous allions à la bibliothèque une fois par semaine et je me souviens m'inquiéter du fait que je n'ai peut-être pas assez de livres, cette pile va-t-elle durer une semaine? Vous savez, et c’est un gros problème à avoir. Donc, nous gardons définitivement cela. Je pense que quelque chose que nous changeons, c'est que je n'ai pas fait de sport en grandissant. Je ne pense pas que le sport soit, vous savez, une exigence en aucun cas. Mais au cours des cinq ou six dernières années, je me suis mis à faire du sport et, en particulier, au football, et j'adore ça. Et c'est donc quelque chose que nous faisons davantage. Mon fils aîné Oliver adore le football et, vous savez, tous les sports. Ils le font tous les deux, mais surtout Oliver.

Nous veillons donc à ce qu’il y ait suffisamment de temps pour cela, car c’est quelque chose que je souhaite être différent. Je pense que j’apprécierais encore plus le football maintenant si j’avais joué étant enfant et que j’avais ce temps supplémentaire. C'est donc quelque chose que nous sommes en train de changer. Je ne suis pas sûr… Eh bien, une chose que nous changeons… et je pense que cela est spécifique à nos enfants, c'est que nous voulons qu'ils aient d'autres adultes qui leur disent quoi faire. Et nous voulons les sortir un peu plus de leur zone de confort. J'étais super timide quand j'étais enfant, mes deux garçons qui sont assez vieux pour savoir s'ils sont timides, vous savez, ceux qui ont plus de six mois sont super timides. Et donc je pense que les avoir à l'école pendant deux jours par semaine … et vous pourriez résoudre cela avec, vous savez, un tas de méthodes de, vous savez, comme une sorte de coopérative hebdomadaire à la maison ou comme toutes sortes de façons. Vous savez, cette école hybride est ce que nous avons choisi.

Mais je pense que le fait d'avoir d'autres adultes leur disant quoi faire, vous savez, et de fournir une partie de cette structure pendant le temps avec d'autres enfants a été vraiment bien. Et puis, simplement fournir un environnement différent a été utile, surtout parce que nous sommes en quelque sorte des corps à la maison et que nous passons beaucoup de temps ici, dans notre ferme. C’est donc ainsi que nous avons optimisé pour cela et je pense que c’est un bon équilibre pour nous.

Katie: Oh mon Dieu, plusieurs choses que je veux aborder là-dessus. Premièrement, je dirai que je suis aussi techniquement un décrocheur universitaire et que je suis en fait très fier de ce fait. C'est drôle que maintenant, lorsque vous êtes prêt pour certaines choses et qu'ils vous considèrent comme un entrepreneur, ils se disent: "Oh, avez-vous abandonné l'université parce que ce serait génial?" Comme si ça me paraissait tellement drôle.

Nathan: Oui. Cela correspond à leur récit.

Katie: Oui, j'ai eu une expérience similaire sur l'aspect sportif également. Et c'est quelque chose que nous encourageons désormais davantage avec nos enfants. Et heureusement, dans de nombreux endroits, si vous envisagez de faire de l'école à la maison ou de l'école à la maison, les enfants peuvent souvent faire du sport, même avec un système scolaire s'ils le souhaitent. Il existe actuellement de nombreux programmes dans de nombreux États qui rendent cela possible. Mes parents n'encourageaient pas vraiment non plus le sport et le mouvement parce que nous étions tellement concentrés sur le côté académique. Et j’ai, comme vous, découvert cela en tant qu’adulte, et j’ai commencé le saut à la perche, le sprint, l’haltérophilie et la piste, et c’est la chose la plus amusante à explorer.

Et vous avez mentionné avec vos enfants, vous savez, les laisser explorer à l'extérieur et bouger et je suis sûr qu'ils font techniquement toutes ces choses qui sont de l'exercice, mais pour eux, c'est le jeu. Et nous savons, sur la base de la psychologie, à quel point cela est important pour leur développement vestibulaire et des choses qui vont leur servir en tant qu'adultes comme la tolérance au risque et la connaissance de leurs limites. Comme il y a beaucoup de croisements en mouvement là-bas.

Mais tout cela pour dire, je suis aussi très curieux de savoir ce que vous pensez de l’enseignement supérieur au collège à ce stade. C’était peut-être Tim Ferriss, j’oublie qui a dit: «Vous pourriez obtenir une éducation universitaire pour essentiellement le prix de 5 $ en frais de retard dans une bibliothèque locale», ou maintenant il est en libre accès à partir de nombreuses universités en ligne, y compris l’informatique. Je suis curieux de savoir ce que vous pensez de l'université dans le climat actuel, et qu'est-ce que vous encouragerez vos enfants à faire lorsqu'ils atteindront cet âge?

Nathan: Ouais. Donc je n’ai pas le même point de vue sur l’université, vous savez, allez à la bibliothèque et apprenez tout. Je pense que la raison en est qu’il y a… cela ne change pas ce que vous avez réellement appris à l’université, vous savez. Et tant de gens diront simplement: «Oh, vous savez, je n’ai rien appris.» Et c’est l’expérience d’une personne, pour quelqu'un d’autre, cela peut être totalement transformationnel. Pour moi, quand je suis allé à l'université, j'étais une jeune de 15 ans timide et maladroite. Maintenant, j'ai fait deux choses à la fois, une j'ai fait un programme de théâtre séparément, c'était par le biais de notre église. Et cela m'a vraiment aidé, comme, à sortir de ma coquille et, vous savez, à être à l'aise sur scène et cela a joué un rôle énorme. Donc, ces activités parascolaires comme le théâtre, la musique et les sports, je pense, sont tellement importantes.

Mais à l'université, vous savez, tous ces projets de groupe dont tout le monde se plaint, et tout le reste, étaient si précieux pour moi. J'avais tellement de connaissances en livres et pas autant de savoir comment naviguer avec certitude… c'est comme le monde des adultes parce qu'il y a des parties de celui-ci dans lesquelles j'étais totalement, très, très confiant. Mais c'était en quelque sorte tout ça, je ne sais pas, comme des dynamiques sociales plus négatives ou quelque chose comme ça.

J'ai appris énormément à l'université, à quoi ressemble la vie et comment naviguer dans beaucoup de choses que je n'avais pas apprises. Et j'aurais probablement appris tout cela au lycée au fil du temps. Je me précipitais juste en avant. Une anecdote amusante, j'avais une autre amie qui… elle avait deux ans de plus que moi et elle est allée à l'université tôt, elle y est allée quand elle avait 16 ans. Et elle m'avait donné cette astuce du genre, ne dites jamais à personne votre âge parce qu'ils ' Je vous traiterai différemment. Comme, évidemment, tu as l'air super jeune, quand tu as 15 ou 16 ans à l'université. Mais dès qu’ils sauront à quel point vous êtes jeune, ils vous traiteront différemment.

Et donc j'ai appris cela d'elle et les gens disaient, comme, quel âge avez-vous? Je me dis: "Oh, bien devine." Et ils diraient: «Ah, tu sais, 15 serait ridicule. Et vous n’avez clairement pas 18 ou 19 ans »parce que, vous savez, j’avais l’air super jeune. Donc, vous auriez 17 ans et je dirais simplement: "Oh, bonne supposition." Et puis laissez-le à cela et ensuite, comme, ne leur dites jamais si oui ou non, vous savez, c'était une bonne supposition, c'est faux, mais je dois quand même respecter la supposition. Et donc ce sont de petites choses comme celle de naviguer dans des situations sociales ou des choses pour lesquelles j'ai appris que l'université était vraiment bonne.

Je recommanderais donc toujours l'université, je pense que l'université est un bon choix, et je recommanderais de la poursuivre si vous n'avez pas autre chose à faire. Vous savez, à cet âge de 16, 17, 18 ans, si vous savez clairement ce que vous voulez, que ce soit l'entrepreneuriat ou, vous savez, la poursuite des arts ou autre chose alors … et si cela fonctionne en dehors du collège, je pense que c'est génial et je dirais allez-y. Il y a certainement des scénarios, et j'ai quelques frères et sœurs, qui, je pense, ne savaient vraiment pas ce qu'ils voulaient. Et je pense que cette université… et ils n’ont pas fini par aller à l’université. Et je pense que l'université aurait été utile pour les sortir de leur zone de confort et les pousser à comprendre ce qu'ils voulaient. Je pense donc que c'est un excellent défaut. Et je pense que je l’encouragerai par défaut pour mes enfants. Mais s’ils savent ce qu’ils veulent, je leur dirais d’aimer le raccourcir et de continuer à le faire.

Katie: Je pense avoir en quelque sorte dit à la mienne si vous avez une raison d’aller à l’université ou une activité spécifique, alors, bien sûr, je serais favorable à cela. Mon espoir en tant que maman… et je ne leur imposerai pas cela. Mais j'espère que, comme vous et moi, ils auront une sorte d'idée d'entreprise ou quelque chose d'autre qu'ils poursuivent déjà à ce stade. Parce que je connais tellement de gens qui sont allés à l’université et ont obtenu un diplôme et qui ne savaient toujours pas ce qu’ils voulaient faire. Ou je suppose que c'est peut-être la même chose pour vous, comme vous avez fini par apprendre des compétences, pas à l'université ou après l'université, ce qui a fini par devenir une carrière. Je sais que j'ai appris moi-même à coder et que je suis retourné pour la nutrition et toutes ces choses après l'université, en dehors de l'université.

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J'aime aussi le fait que vous ayez évoqué l'aspect social, car c'est certainement l'une des plus grandes objections que j'entends en ce qui concerne l'idée de l'école à la maison. Et j’ai personnellement connu des élèves scolarisés à la maison qui ne sont que des exemples anecdotiques allant à l’encontre de l’idée selon laquelle les élèves scolarisés à la maison n’ont pas assez d’interaction sociale. Mais je suis curieux de savoir si c'est quelque chose que vous abordez spécifiquement avec vos enfants? Je sais que vous en avez parlé un peu, puis comment ferez-vous cela en vieillissant également?

Nathan: Ouais, donc il y a deux ou trois choses. Premièrement, si vous dites: «Oh, je pense à l’école à la maison.» Les gens diront: «Oh, je ne peux pas croire que vous voulez que vos enfants soient socialement rabougris», et c’est ridicule. Mais il y a un autre aspect, comme, si nous devions briser les interactions sociales, nous aurions besoin de commencer à les classer, n'est-ce pas? Votre capacité peut-être à gérer la pression des pairs, quand, vous savez, comme, vos amis de 15 ans disent comme, hé, allons-y, je ne sais pas, et pénétrons dans le magasin en bas de la rue, allons voler ça chose ou quoi que ce soit, non? Par exemple, toutes ces choses que beaucoup d'adolescents veulent faire ou suggérer.

Il y a comment… vous savez, en tant que petit enfant, comment parler aux adultes, comme ça, c'est quelque chose qui revient souvent. Et comme si nous devions décomposer les compétences sociales en tant de choses, vous savez, même en lisant la salle, comme avoir cette conscience sociale pour se rendre compte, oh, quand elle dit ça, je ne pense pas que c'est ce qu'elle veut dire, je pense elle veut dire autre chose. Ou comme remarquer quand quelque chose se passe ou l'une de ces choses.

Et je pense qu'au lieu de tout regrouper et de dire que les élèves à la maison n'ont pas de compétences sociales, nous devrions commencer à décomposer cela. Parce que pour moi, ce qui était le cas, c'est que j'étais douée pour parler aux adultes. Et en fait, tous les élèves à la maison que j'ai rencontrés ont été très doués pour s'exprimer clairement, mener une conversation, tout, parce que c'est ce que nous faisons. Nous parlons à des gens de toutes les tranches d'âge, à cause de nos frères et sœurs, de nos familles, de tous les scénarios.

J'ai eu ce moment où j'étais peut-être à Shopko, je pense que ShopKo était le magasin, et je demandais à ma mère: «Hé, tu sais où sont les Legos?» Et elle dit: "Je ne sais pas, mais ce monsieur travaille ici, vous pouvez aller lui demander." Et tu sais, j’étais super timide, alors je suis allé, d’accord, d’accord, allons lui demander. Comme "Monsieur, savez-vous où sont les Legos?" Et je devais avoir neuf ans ou quelque chose comme ça à l'époque. Et maintenant, avoir un enfant de huit ans, je suis comme, ce serait ridicule de lui parler de cette façon. Mais ce type se met comme de cette manière exagérée sur le sol et il dit: «Oh, ouais, d'accord, tu veux des Legos? Ouais, Legos serait génial. Oh, c’est incroyable que vous vouliez ça? Vous savez, les Legos sont juste là-bas, puis vous passez au coin de la rue.

Et je me disais, en regardant… Tu sais, maintenant je serais comme, qu'est-ce que ce type fait? Vous savez, je n’avais pas ces mots à l’époque. Mais je suis retourné voir ma mère et je me suis dit: "Quel est son problème?" Et elle était juste comme, "Ouais, certaines personnes ressentent le besoin de parler aux enfants de cette façon." Et c'était tellement dur parce que personne ne m'avait jamais parlé de cette façon dans ma vie. Personne ne m'avait jamais traité différemment parce que j'étais enfant. Et donc, à bien des égards, j'avais de grandes aptitudes sociales parce que j'avais eu tellement d'interactions avec des adultes et j'avais eu tellement de conversations. J'avais tellement appris en passant du temps avec des personnes plus âgées, plus jeunes, vous savez, de toutes les tranches d'âge, plutôt que comme mon lot à l'usine, c'est l'éducation.

Mais de l’autre côté, vous savez, il y a beaucoup de compétences sociales dans lesquelles je ne savais pas comment naviguer, vous savez, comme certains points plus fins, je ne sais pas, des interactions plus difficiles. Comme la pression des pairs, certaines de ces autres choses où vous vous dites: "D'accord, que se passe-t-il réellement ici?" Et donc de toute façon, je suppose que je dirais que je le décompose toujours. Et puis aussi, vous savez, si vous pensez à… pour tous ceux qui sont allés au lycée. Si vous pensez bien, peut-être 500 enfants au lycée, et décomposez tout l'éventail des compétences sociales de chacun. Comme, vous savez, certaines personnes vont être si extraverties et tout comme des communicateurs si confiants et si bons et tout le reste peut naviguer dans n'importe quelle situation.

Et certaines personnes vont être totalement maladroites et distantes et tout le reste. Et comme, nous nous attendrions à cela à l'école. Eh bien, devinez quoi, vous allez avoir la même gamme dans l’enseignement à la maison, où les personnalités naturelles des gens et les environnements dans lesquels ils ont grandi, leur vie à la maison et tout le reste vont sortir de différentes manières. Et vous allez certainement avoir des enfants à la maison qui sont timides, maladroits et ne savent pas comment naviguer dans certaines situations. Et vous allez en avoir qui sont ridiculement extravertis et si confiants sur scène et tout le reste.

C’est donc ce que je dirais que l’enseignement à la maison ou le manque d’exposition sociale n’est pas une raison pour ne pas faire d’école à la maison. C’est juste quelque chose que vous devez intégrer à votre système afin qu’il y ait de nombreuses possibilités d’offrir à vos enfants de plus en plus d’opportunités et de les faire entrer… vous savez, parler à des adultes devant des personnes qui dirigent leur entreprise, vous savez.

Par exemple, nous avons des amis qui ont fait des études à la maison et ils ont eu deux filles qui, je pense, ont sept et cinq ans. Et ils tenaient un stand de limonade, vous savez, juste dans le quartier. Et, vous savez, les gens pourraient dire comme, ils ne sont pas assez socialisés, je ne sais pas. Mais comme chaque fois qu’ils n’avaient pas assez d’affaires, ils couraient pour aimer la maison de quelqu'un, frappaient à la porte et, par exemple, leur disaient de venir acheter des trucs à leur stand de limonade. C'était comme, à peu près sûr que ces filles savent comment naviguer dans les situations sociales, je pense qu'elles s'en sortiront très bien en tant qu'écolières à la maison. Il s’agit donc de ce que vous mettez dans votre système et des opportunités que vous leur offrez. Et quels défis vous les mettez devant.

Katie: Certainement avec vous sur tout cela, et oui, ces filles ont une longueur d'avance sur le marketing.

Nathan: Oui, exactement. Si vous pouvez apprendre la vente directe à sept ans, par exemple, vous êtes prêt.

Katie: Exactement. Bon, en tant que parent d’école à la maison, je ne sais pas pour vous. J'ai reçu des appels de douzaines d'amis au cours des derniers mois qui envisagent ou prévoient de passer à l'école à la maison avec tout ce qui se passe en ce moment. Je serais donc ravi d’être très pratique et de passer en revue tous les conseils ou pensées que vous avez à quiconque envisage de faire de l’école à la maison en ce moment. J’ai vu des estimations jusqu’à une famille sur cinq qui y pense cette année. Et je sais que beaucoup de parents paniquent avec l'idée du genre: «Je n'ai pas d'expérience dans l'enseignement à domicile.» "Je ne suis pas enseignant, puis-je faire en sorte que cela fonctionne?" Et "Comment vais-je faire ça et ça va prendre tellement de temps."

Donc, comme tremplin dans la conversation, je dirai, en tant que mère scolarisée à la maison, de ne pas le comparer à un horaire scolaire public. Je pense que si vous additionnez le temps que vous prenez pour amener les enfants à l'école et en revenir, les préparer à aller et revenir de l'école et les devoirs après l'école. La plupart des gens que je connais qui font ce changement passent en fait moins de temps à l'école à la maison qu'à préparer leurs enfants pour l'école ordinaire. Mais je suis curieux de savoir quels sont les conseils pratiques, conseils, encouragements, etc. que vous donneriez aux parents qui essaient de faire ce saut?

Nathan: Ouais, eh bien, la première chose que je dirais est, tu sais, cette quarantaine, cette pandémie n'est pas la même chose que l'école à la maison. C’est donner aux gens un avant-goût de ce que cela pourrait être ou ouvrir ces questions ou toutes ces choses, mais ce n’est pas la même chose, nous ne devrions pas prétendre que c’est la même chose. Et c’est le point que j’ai essayé de faire valoir dans l’article que j’ai écrit et sur tout le reste, comme, d’accord, vous en avez le goût, ce n’est pas la même chose.

Donc, il y a beaucoup de stress que, vous savez, nous avons maintenant en fonction de l'endroit dans le monde où vous écoutez, et de l'état actuel de, vous savez, la quarantaine et tout ce que vous n'allez pas avoir à l'école à la maison. . Vous savez, comme, il y aura plus de système, il y aura d'autres choses.

Donc, si vous y réfléchissez, les choses que je dirais, exactement ce que vous avez dit, comme des attentes de temps définies. Je pense que vous pourriez faire un excellent travail en enseignant à la maison vos enfants en deux heures par jour. Et si je pense que si vous dites que nous ne passerons que deux heures par jour à l'école de manière formelle, je pense que vos enfants auraient peut-être une bien meilleure éducation que si vous étiez d'accord, les cours vont de 8h00 à 15h00. . Et alors d'accord, nous devons passer, vous savez, comme tout ce temps. Je pense que vous ferez bien mieux en deux heures contre sept heures. Ce serait donc la première chose.

La deuxième chose que je voudrais dire, c'est, encore une fois, ce dont vous avez parlé plus tôt, jeter le système, passer aux premiers principes et dire, d'accord, quel résultat essayons-nous de créer? Comment voulons-nous que cet enfant apparaisse dans le monde? Comment voulons-nous qu’ils soient préparés à la route qu’ils vont devoir parcourir? Parce qu'il y a beaucoup de ça, oui, les mathématiques, la géométrie, la chimie, le langage, toutes ces choses, elles vont être vraiment importantes. Mais ce qui va être le plus important, c’est de les aider à développer des habitudes, de la motivation, vous savez, de l’autonomie, toutes ces choses, en leur faisant savoir ce pour quoi ils peuvent optimiser.

Je me concentrerais donc sur tout cela et une fois que vous avez ces valeurs, ce résultat et ce type de cadre, je commencerais à intégrer les leçons, comme, d'accord, ils sont dans cette année, ils devraient apprendre ces choses. et faites-le dans ce cadre. Et un peu la dernière chose est que je pense que mes parents ont si bien fait de faire de l'enfant le responsable et le responsable. Ton travail… tu n'es pas… Donc, à mon avis, l'école à la maison est bien faite, tu n'es pas l'enseignant. L’enfant est à la fois l’élève… eh bien, non, je pense que c’est le rôle de l’élève, s’il est responsable.

Ils disent d'accord, c'est ce vers quoi je dois travailler. Ils sont responsables de faire finir leur école pour, vous savez, rédiger leurs papiers pour tout le reste, et votre rôle est de les aider. Donc, par exemple, nous faisons beaucoup ça avec mon fils Oliver, s’il a des moments difficiles à l’école, ou s’il agit comme un enfant de huit ans et est impoli ou quoi que ce soit d’autre. Ensuite, nous dirons simplement: "Hé, il semble que ce n'est pas le bon moment, pourquoi ne viens-tu pas me chercher quand tu es prêt à aller à l'école?" Maintenant, cela le frustre car il sait que le lendemain, quand il est réellement en classe, il doit rester et faire ses devoirs si ce n’est pas fait. Et donc il doit manquer la récréation et s'asseoir avec son professeur.

Et donc nous le rendons responsable de cela. Et donc, au lieu que nous essayions de dire: «Allez Oliver, tu dois faire ça.» Et comme tout ce truc de nous essayant de le faire faire. Et donc nous disons simplement: "Voici la conséquence, si vous ne le faites pas, mais vous êtes en charge." Et je pense que cela se joue de bien des façons où l'enfant prend la responsabilité de son éducation et il apprend, d'accord, je reçois l'avantage, je reçois l'inconvénient, devinez quoi, c'est comme ça que le reste de la vie fonctionne alors allons-y correspondre à cela.

Et puis je suis responsable de l’apprentissage et donc, vous savez, je viens voir mes parents quand j’ai besoin d’aide quand quelque chose n’a pas de sens quand j’ai besoin de quelque chose. Et cet état d'esprit, un, les enfants peuvent arriver plus tôt que vous ne le pensez, comme un enfant de six ans peut faire fantastique avec cela. Et puis deux, cela rend le fardeau beaucoup moins sur un parent qui fait l'école à la maison, parce que vous n'avez pas cet état d'esprit de, comme, l'enfant ne peut pas faire l'école à moins que je reste assis là à le faire avec eux, ce qui est juste une idée folle.

Katie: Ouais, je suis entièrement d'accord. Je pense que pour nous la plupart du temps, l'école est accomplie en environ deux heures, au moins juste une sorte de temps d'école concentré par rapport à… Je me sens comme à votre point plus tôt. Si vous voulez faire une distinction, appelez cela du temps scolaire formel car ils passent le reste du temps à faire toutes ces activités de plein air ou à aimer la construction de votre fils, peu importe ce qu'il construit, ou mon fils …

Nathan: Qui sait, je ne sais toujours pas ce qu’il construit.

Katie: Le projet de mon fils cette semaine est qu'il a construit une fonderie dans notre arrière-cour pour faire fondre de l'aluminium afin qu'il puisse l'utiliser pour fabriquer son costume d'Halloween afin qu'il puisse être le mandalorien. Mais j’ai l’impression qu’ils apprennent et qu’ils apprennent à quelle température l’aluminium fond, et toutes ces propriétés qui relèveraient de la chimie ou de divers aspects de la science. Donc, ils apprennent toujours, ils apprennent toujours mais la partie scolaire réelle prend beaucoup moins de temps.

Et je comprends pourquoi si quelqu'un songe à faire le saut, cela semble intimidant si vous prévoyez une journée d'école de huit heures et que vous deviez tout diviser en blocs et tout cela. Mais vraiment, comme, ce que vous avez expliqué, c'est lorsque vous mettez la balle dans leur camp et que vous les laissez prendre la responsabilité, tout comme une vie d'adulte, ils peuvent avancer à leur propre rythme. Et souvent, j’ai constaté, au moins avec mes enfants, qu’ils étaient très motivés à vouloir le faire rapidement. Et puis pouvoir sortir et jouer avec leurs amis dans notre quartier, ce qui résout alors l'aspect social.

Voilà donc mon encouragement à tous les parents. À la limite de cela en ce moment, il y a tellement de ressources qui n’étaient pas là, j’en suis sûr, lorsque nos parents découvraient cela pour nous. Parce que nous sommes assez proches du même âge. Je suppose que vos parents ont probablement été les premiers à en faire beaucoup dans votre état, pour la plupart, diriez-vous?

Nathan: Oui, et mes parents étaient assez actifs dans la communauté des écoles à la maison. Ma mère même… tu sais, c'est drôle maintenant à l'ère des applications iPhone et tout. Elle a fait comme un système de mémoire qu'elle a en fait vendu plus tard sur des conventions différentes comme l'école à la maison et des choses comme ça. C'était ce dossier, il a essentiellement la taille d'une feuille de papier, mais il s'est ouvert et il y avait toutes ces petites fentes pour une petite carte de visite, que vous essayiez d'apprendre la langue ou l'anatomie et la physiologie. Vous savez, comme fondamentalement tous ces flashcards que vous traversez. Et avec un système intégré du genre, vous déplaciez une carte dans la section quotidienne et hebdomadaire, puis mensuelle.

Et c'est super drôle parce que maintenant, comme en fait, des années plus tard, quand j'apprenais à programmer des applications iPhone, j'ai tout reconstruit en tant qu'application iPhone. Mais oui, ma mère a été la pionnière de ce genre de choses et elle a commencé un programme … un peu un programme, mais elle a commencé essentiellement un programme d'écriture à distance pour les enfants à la maison où ils pouvaient tous avoir des devoirs d'écriture et des devoirs de livres, tout ça, mais ensuite quand ils ont écrit court des histoires et des essais et tout ça, elle avait une publication. Et je pense qu'il n'y avait que 25 familles ou quelque chose comme ça. Mais ensuite, ils ont tous été présentés dans cette publication, ils sont simplement retournés dans les mêmes familles, cela s'appelait The Fireside.

Et comme un groupe d'enfants a été impliqué dans sa présentation dans Microsoft Publisher et tout cela. Par exemple, en regardant en arrière, mes parents ont fait un excellent travail pour créer ces opportunités, mais cela n'aime pas non plus en faire trop. C'était juste relativement simple et direct. Et ils nous ont mis en charge, c'est pour dire des choses comme, vous savez, «Hé, assurez-vous d'écrire une histoire courte à inclure dans The Fireside ce mois-ci», ou je pense que c'est peut-être trimestriel. Alors oui, mes parents ont été les pionniers de beaucoup de ces trucs et maintenant il y a tellement de bonnes choses.

Mon ami Ryan Delk vient de lancer une nouvelle startup spécialement pour les enfants à la maison appelée Primer. Je suis ravi de voir cela se développer. Il a en fait comme… Un de ses ingénieurs a quitté SpaceX pour venir travailler chez Primer. Et donc, ils se disent: «Oh, eh bien, faisons juste le truc sur les modèles réduits de fusées, faisons…» Vous savez, c'est comme un ingénieur SpaceX qui vous aide à le faire. Il y a donc tellement d'opportunités incroyables en ce moment, comme, je n'ai jamais été aussi enthousiasmé par la communauté homeschool. Et puis, juste ce changement culturel plus large qui se produit, quelle que soit la stigmatisation de l'école à la maison il y a 25 ans, elle ne l'est plus.

Katie: Ouais, je ne pourrais pas être plus d’accord. Je pense que nous sommes dans une période vraiment incroyable pour tous les problèmes en ce moment, il y a une acceptation beaucoup plus large de l'apprentissage virtuel et des outils incroyables qui se développent à partir de la nécessité de cela en ce moment. Je m'assurerai de créer un lien vers Primer dans les notes de l'émission que les gens peuvent trouver. Et plus tard cette année, je publierai également une sorte de programme / l'incubateur d'entrepreneurs dont j'ai parlé comme un programme que d'autres familles pourront utiliser. Mais je suis tellement excité de voir cette acceptation plus répandue de l'école à la maison et de l'école virtuelle que je pense que nos enfants peuvent absolument en bénéficier.

Et il y a tellement de ressources incroyables déjà disponibles. Je vais créer un lien vers certains de mes favoris dans les notes de l'émission. Et si vous y pensez et avez des favoris, je serais ravi de les entendre et de les inclure ou si vous voulez simplement me les envoyer plus tard, je peux également les mettre dans les notes de la série.

Nathan: Ça a l'air bien. Ouais, je veux dire, le plus important est que je dois le dire à tout le monde alors qu’ils regardent à travers tout cela, vous savez, envisagent la décision, un, sachez que vous êtes un héros pour ne même y avoir pensé. Juste pour avoir investi dans vos enfants et je pense que c'est fantastique. Mais ensuite, vous savez, comme parler en tant qu’auditeur et penser simplement pour vous et moi, nous ne sommes que des études de cas. Cela a vraiment très bien fonctionné pour nous, nous avons des entreprises prospères. Je ne veux pas trop nous vanter, mais nous avons tous les deux des familles fantastiques, vous savez, et c’est comme si l’école à la maison est une bonne chose.

Et je pense que remettre en question toutes ces choses standard et, vous savez, que ce soit l'éducation ou les affaires ou tout ça, si vous pouvez élever des enfants qui pensent par eux-mêmes et se questionnent, alors je ne sais pas, vous allez faire de très bonnes choses à la fois pour votre famille et pour le monde.

Katie: Ouais, je pense que c’est un objectif très valable, que nous soyons scolarisés à la maison ou non, je pense que tous les parents peuvent s’unir sur ce front. Et comme vous, je suis tellement reconnaissant et excité pour tout ce qui concerne les affaires et pour être un entrepreneur, mais je pense que la plus grande joie de ma vie est de voir … comme vous l'avez dit, nous avons des familles assez incroyables, de pouvoir les voir choses avec mes enfants et les aider à apprendre. Et pour les ramener à la maison, passer plus de temps avec eux et leur enseigner. Donc, sur cette note, comme en tant que maman, je dirais que je vous encourage vraiment si vous envisagez de faire de l'école à la maison, c'est vraiment incroyable d'avoir ce calme et de les avoir à la maison et d'être moins pressé. Il y a tellement d'avantages à cela aussi.

En tant qu'entrepreneur occupé également, vous vous posez probablement cette question relativement souvent, je sais que je le fais. Avez-vous des conseils pour tout faire pour équilibrer le temps, la famille, le travail et tout ce qui se retrouve dans nos assiettes?

Nathan: Ouais, c’est une bonne question. Je vais juste vous dire ce que je fais et, vous savez, il n’ya rien de révolutionnaire à ce sujet. Mais je fais la méthode Pomodoro, tout comme régler une minuterie et me concentrer pendant 25 minutes, tout quitter. Et j'ai en fait devant moi ce petit plat qui a deux côtés. Et j'ai 10 billes. Et chaque fois que je fais une session ciblée de 25 minutes et que je coche quelque chose dans ma liste de choses à faire, je déplace simplement une bille d'un côté à l'autre. Donc, comme une très bonne journée serait comme une journée de sept marbre. Mais juste assez gentil, comme un rappel visuel du genre, d'accord, je suis censé me concentrer. J'ai donc aussi une petite minuterie de cuisine sur mon bureau. Et c'est un petit rappel amusant.

Mais comme il n'y a rien de spécial à la productivité, il suffit de noter ce qui est le plus important. Et puis mettez de côté le temps de concentration. Et, vous savez, par exemple, récompensez-vous par petits incréments en cochant cela. Je pense donc que les enfants peuvent aussi bien réussir avec ce système. Et nous avons fait beaucoup de choses là où nous nous asseyons pour lire ou quelque chose comme ça, "Ok, nous allons régler une minuterie pour laquelle nous allons tous lire…" C'était quand ils sont plus jeunes, mais pour 15 minutes. Et ils disent: «D'accord», et ils diraient, «Oh, est-il temps de faire?» Ils pouvaient voir le minuteur, et il est toujours en cours. Donc, tout comme ces petits exemples. La concentration sur le travail en profondeur est vraiment difficile pour les enfants, c’est difficile pour les adultes, mais plus tôt vous l’apprendrez, mieux vous vous porterez.

Katie: J'adore ça, et je le ferai… Je l'ai aussi utilisé. Je vais mettre un lien vers la technique Pomodoro pour tous ceux qui ne la connaissent pas. De plus, y a-t-il un livre ou un certain nombre de livres qui ont eu une influence dramatique sur votre vie, et si oui, quels sont-ils et pourquoi?

Nathan: D'accord, alors j'aime me retourner en regardant ma bibliothèque derrière moi. «Tout ce que vous voulez» de Derek Sivers, il y a tellement de choses là-dedans. Le livre prend une heure à lire. Il a construit CD Baby, qui était le premier détaillant en ligne de musique indépendante et l'a vendu pour environ 20 millions de dollars. Une histoire incroyable, super, grand penseur et j'adore sa perspective. Ouais, je pense que ce serait le plus gros. Et puis un livre audio, j'essaie de me souvenir du nom exact. Je vais chercher, c'est de Brené Brown. Il s’agit essentiellement d’élever des enfants qui réussissent. Mais c’est comme une écoute de trois heures sur Audible. «Les dons d’une parentalité imparfaite» c’est ainsi que cela s’appelle. Et c’est de Brené Brown et c’était vraiment bien, donc je vérifierais certainement les deux.

Katie: Génial, je vais m'assurer que ceux-ci sont liés dans les notes de l'émission ainsi que dans beaucoup de choses dont nous avons parlé et ainsi que ConvertKit, qui est votre entreprise et le nouveau Primer afin que les gens puissent les trouver et continuer apprentissage. Où les gens peuvent-ils vous trouver en ligne s'ils veulent simplement rester en contact et apprendre de votre travail?

Nathan: Oui, je suis assez actif sur Twitter @Nathanbarry. Barry est orthographié B-A-R-R-Y puis nathanbarry.com. Toutes les deux semaines, j'ai un article de blog que je publie, je plonge en profondeur sur l'entrepreneuriat, le design, le marketing et parfois l'école à la maison. Et puis, j’ai reçu une newsletter à laquelle vous pouvez vous inscrire que je publie chaque semaine le mardi.

Katie: Merveilleux, d'accord, je vais relier tout cela à wellnessmama.fm. Donc, si vous conduisez ou faites de l’exercice pendant que vous écoutez, vous pouvez trouver tout ce dont nous avons parlé ici. Nathan, j'apprécie vraiment le temps. Je sais à quel point vous êtes occupé en tant que père et entrepreneur, et je vous suis reconnaissant pour tout ce que vous avez partagé aujourd'hui.

Nathan: Ouais, merci beaucoup de m'avoir invité.

Katie: Et comme toujours merci à vous d'avoir écouté et partagé votre atout le plus précieux, votre temps avec nous deux. Nous vous en sommes très reconnaissants. Et j'espère que vous me rejoindrez à nouveau dans le prochain épisode de «The Wellness Mama Podcast».

Si vous appréciez ces interviews, pourriez-vous prendre deux minutes pour me laisser une note ou un avis sur iTunes? Cela aide davantage de personnes à trouver le podcast, ce qui signifie que davantage de mères et de familles pourraient bénéficier de ces informations. J'apprécie vraiment votre temps, et merci comme toujours pour votre écoute.

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